逆转点

【2021-11-30】

最近听到一些特别悲观的声音,包括 Charles Murray 和 Razib Khan,他们说的都有道理,目前美国很多情况确实很糟糕,而且在可见未来还会更糟糕,不过,虽然我同意他们说的那些具体问题,但总体上却并不像他们那么悲观,我是这么想的:

1)美国当前的问题是内生的,简单说就是精英圈自作孽,而不是竞争对手找到了什么更高明的路子,

2)这些自作孽其实是它自身成功的产物,可以说是富贵安逸病,所以,如果局势果真恶化到不再富贵安逸了,风向就会逆转,

3)联邦制,自下而上的结构,分立的势力,将使这种风向逆转更容易发生,过程也更为平缓自然,

4)逆转可能是缓慢曲折的,但也可能是迅速干脆的,促成后一种情况最有效因素就是战争,正如珍珠港带来的大逆转,二战前后美国社会的面貌截然不同,

5)所以,真正致命的危险将是:那场有望触发大逆转的战争确实来了,可是美国却输掉了,

6)如果这场战争在几年内爆发,不可能输,

7)但确实有这样一种可能:在相当长一段时间内,比如二三十年,美国的情况在持续恶化衰败,而敌人在不断壮大,但与此同时,敌人表现的非常和平友善,非常有耐心,直到其实力足以压倒盎格鲁联盟之后,才伸出爪牙,这才是最危险的场景,

8)依我看,这不会发生,

@施工弦:大国都是失败都是内部问题。汉唐明清的都是如此。

@whigzhou: 不都是,很多是被崛起的强敌打败的,宋,明,清,奥斯曼,印加,阿兹特克……

@whigzhou: 许多古代帝国在军事上其实都不够强大,挡不住成功组织起来的游牧入侵者,他们更多是靠削弱内部敌人来维持的

【2021-11-30】

@慕容飞宇gg: 辉总这纯属通过降低标准来实现乐观了。相当于基本无解的意思。

@whigzhou: 并没有,让你这么觉得,是因为原帖后面只关注了一种逆转途径:假如逆转只能由大战来促成,会怎么样,可实际上,逆转也可能以其他多种途径发生,对此我并不太悲观

@whigzhou: 如果你只关注政圈、媒体、大学,会感觉情况很糟糕,可是只有视线转一转,其实这些年很多进步,charter school,工会衰败,州权回升,持枪权越来越牢固……

 

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【2021-11-30】 最近听到一些特别悲观的声音,包括 Charles Murray 和 Razib Khan,他们说的都有道理,目前美国很多情况确实很糟糕,而且在可见未来还会更糟糕,不过,虽然我同意他们说的那些具体问题,但总体上却并不像他们那么悲观,我是这么想的: 1)美国当前的问题是内生的,简单说就是精英圈自作孽,而不是竞争对手找到了什么更高明的路子, 2)这些自作孽其实是它自身成功的产物,可以说是富贵安逸病,所以,如果局势果真恶化到不再富贵安逸了,风向就会逆转, 3)联邦制,自下而上的结构,分立的势力,将使这种风向逆转更容易发生,过程也更为平缓自然, 4)逆转可能是缓慢曲折的,但也可能是迅速干脆的,促成后一种情况最有效因素就是战争,正如珍珠港带来的大逆转,二战前后美国社会的面貌截然不同, 5)所以,真正致命的危险将是:那场有望触发大逆转的战争确实来了,可是美国却输掉了, 6)如果这场战争在几年内爆发,不可能输, 7)但确实有这样一种可能:在相当长一段时间内,比如二三十年,美国的情况在持续恶化衰败,而敌人在不断壮大,但与此同时,敌人表现的非常和平友善,非常有耐心,直到其实力足以压倒盎格鲁联盟之后,才伸出爪牙,这才是最危险的场景, 8)依我看,这不会发生, @施工弦:大国都是失败都是内部问题。汉唐明清的都是如此。 @whigzhou: 不都是,很多是被崛起的强敌打败的,宋,明,清,奥斯曼,印加,阿兹特克…… @whigzhou: 许多古代帝国在军事上其实都不够强大,挡不住成功组织起来的游牧入侵者,他们更多是靠削弱内部敌人来维持的 【2021-11-30】 @慕容飞宇gg: 辉总这纯属通过降低标准来实现乐观了。相当于基本无解的意思。 @whigzhou: 并没有,让你这么觉得,是因为原帖后面只关注了一种逆转途径:假如逆转只能由大战来促成,会怎么样,可实际上,逆转也可能以其他多种途径发生,对此我并不太悲观 @whigzhou: 如果你只关注政圈、媒体、大学,会感觉情况很糟糕,可是只有视线转一转,其实这些年很多进步,charter school,工会衰败,州权回升,持枪权越来越牢固……  


已有2条评论

  1. robertlee @ 2021-11-30, 15:03

    富贵后追求安逸是人的天性。
    然而制造业和技术研发是个辛苦的工作。加上开发新技术比复制旧技术难,美国技术优势逐渐减少也是正常。
    其实历史上美国最大的优点是安全,本土远离欧亚大陆各种战乱。生活水平也足够高。这样可以持续吸引资金和人才流入。目前来说这个优势并没有动摇。
    但是如果欧亚大陆各大版块能持续维持和平状态,没有很迫切的资金和人才去北美避险的需求,工业化社会的技术水平趋于一致是可以预见的。而内部市场的大小,北美自由贸易区比起欧盟和欧盟周边,东亚,反而是劣势。

    [回复]

  2. Sean @ 2021-11-30, 11:52

    为什么一定会逆转呢?希望不会是一个大号南非吧。

    [回复]

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